Samochód z cofniętym przebiegiem z komisu
Pytanie: Kupiłem auto z komisu z przebiegiem 165tys,kilka dni po kupnie okazało się że przebieg w aucie jest cofnięty o prawie 100tys km ,dzwoniąc do komisu komis zarzeka się że kupił auto z Niemiec z przebiegiem 165tys km i mają na to fakturę .Przy próbie obniżenia ceny komis powiedział że mogą zaproponować mi obniżenie ceny o 11,4% ponieważ tak jest ustawowo ustalone chciałbym się dowiedzieć czy to prawda oraz jak by wyglądało odstąpienie od umowy takiego pojazdu.
Odpowiedź: Przepisy (kodeks cywilny: rękojmia, art. 556 i następne, w szczególności art. 560) stanowią tylko, że obniżenie ceny ma przywrócić równowagę świadczeń, czyli różnica ma odpowiadać spadkowi wartości rzeczy z wadą wobec ceny z umowy. Nie istnieje żaden przepis, który by narzucał sztywną obniżkę 11,4%, 10%, 20% itp. – to wyłącznie propozycja komisu, której nie musisz akceptować. W praktyce przy cofniętym liczniku obniżka powinna wynikać np. z opinii rzeczoznawcy, tzn. ile to konkretne auto byłoby warte przy faktycznym przebiegu vs przy przebiegu deklarowanym. Komis może więc zaproponować 11,4% w ramach ugody, ale nie jest to żadna ustawowa granica – możesz żądać wyższej obniżki albo odstąpienia od umowy, jeśli uważasz, że wada jest istotna.
Cofnięcie licznika w pojeździe jest uznawane za poważną wadę ukrytą i jednocześnie oszustwo – samochód ma większe zużycie, gorszą wartość i inne ryzyko serwisowe niż to, co Ci przedstawiono. Odpowiedzialność ponosi sprzedawca (czyli w tym wypadku: komis) względem Ciebie z tytułu rękojmi, nawet jeśli sam twierdzi, że też został oszukany przez poprzedniego właściciela z Niemiec. To jest jego ryzyko jako przedsiębiorcy handlującego autami. W ramach rękojmi możesz żądać obniżenia ceny o tyle, o ile wartość auta z realnym przebiegiem jest niższa od tej, za którą zapłaciłeś albo złożyć oświadczenie o odstąpieniu od umowy, jeśli wada jest istotna (różnica prawie 100 tys. km zwykle jest traktowana jako istotna), co prowadzi do zwrotu auta i zwrotu całej ceny. Jeżeli auto kupiłeś jako konsument od komisu (przedsiębiorcy), to przysługuje Ci pełna ochrona konsumencka – nie można jej wyłączyć ani ograniczyć zapisem stanowiącym, że kupujący zapoznał się ze stanem technicznym pojazdu.
Zabezpieczywszy dowody omawianej wady, wystosuj do komisy oświadczenie o odstąpieniu od umowy z tytułu rękojmi za wady rzeczy sprzedanej (art. 556 i następne k.c., art. 560 k.c., ewentualnie niezgodność towaru z umową według ustawy o prawach konsumenta) i wezwij komis do zwrotu zapłaconej ceny w terminie np. 7 dni od dnia doręczenia pisma, po uprzednim uzgodnieniu terminu zwrotu pojazdu. Jeżeli komis się sprzeciwia, kolejnym krokiem jest powództwo o zapłatę ceny w zamian za zwrot pojazdu. Możliwe jest też zgłoszenie sprawy do rzecznika konsumentów i złożenie zawiadomienia o podejrzeniu popełnienia przestępstwa cofnięcia licznika.
Jeżeli uznasz, że mimo wszystko chcesz auto zatrzymać, możesz skorzystać tylko z uprawnienia do obniżenia ceny. Obniżkę ustala się tak, żeby odpowiadała różnicy wartości pojazdu z prawidłowym przebiegiem a jego wartością z przebiegiem zawyżonym – często konieczna jest opinia rzeczoznawcy samochodowego, który wyliczy tę różnicę. Jeżeli komis uparcie oferuje jedynie 11,4%, możesz w piśmie z rękojmią samodzielnie wskazać kwotę, o którą żądasz obniżenia ceny (np. na podstawie wyceny) i wezwać do zapłaty; w razie sporu decyduje sąd. Jeżeli aktualnie nie dysponujesz pieniędzmi na postępowanie sądowe, to korzystne kredyt gotówkowe polecam tutaj.
Dzień dobry, sprzedałem samochód jak się okazało z ingerencja w licznik. Osoba żąda zapłaty na rzecz odszkodowania straty. Co mam robić
Anonim
10 cze 26 o 13:31
Sprzedaż auta z przekręconym licznikiem to wada z punktu widzenia rękojmi, a sama ingerencja w licznik jest też przestępstwem. Zanim ewentualnie spełnisz jego roszczenie, najpierw zażądaj od niego pisemnej reklamacji z tytułu rękojmi, dowodów ingerencji w licznik i dokładnego wyliczenia, czego żąda (obniżka ceny czy odstąpienie od umowy). Twoja odpowiedzialność zależy od tego, czy wiedziałeś o ingerencji i co dokładnie zapisano w umowie bądź ogłoszeniu o przebiegu. Najczęściej w grę wchodzi albo obniżenie ceny o różnicę wartości auta z prawdziwym przebiegiem, albo odstąpienie od umowy – on oddaje auto, Ty oddajesz pieniądze.
Jeżeli sam wcześniej kupiłeś to auto i nie wiedziałeś o liczniku, możesz potem dochodzić roszczeń od swojego sprzedawcy.
admin
10 cze 26 o 13:42
Kupiłem od komisu samochód jako konsument. W momencie zakupu auto miało deklarowany przebieg 158 tys (taki przebieg widniał na liczniku, w dokumentach sprzedaży oraz został wpisany podczas pierwszego badania technicznego w Polsce).
Po kilku miesiącach użytkowania zleciłem zaawansowaną diagnostykę elektroniki pojazdu(robiłem doposażenie samochodu). W sterowniku silnika (ECM) został odczytany przebieg wynoszący około 210 000 km,- więcej niż wskazuje licznik.
Z komisem sie nie kontaktowałem ale pewnie stwierdzi , że sprowadził auto z Niemiec i sam mógł nie wiedzieć o ewentualnej ingerencji w przebieg(posiadam papiery DEKRA potwierdzające zanizony przebig). Ja jednak wychodzę z założenia, że niezależnie od tego, kto faktycznie cofnął licznik, samochód został mi sprzedany z mniejszym przebiegiem, podczas gdy dane zapisane w sterowniku wskazują na znacznie wyższy przebieg.
Mam kilka pytań:
Czy sam odczyt przebiegu ze sterownika silnika (ECM) może być wystarczającym dowodem w sporze z komisem?
Czy w takiej sytuacji rękojmia obejmuje rozbieżność pomiędzy deklarowanym a rzeczywistym przebiegiem pojazdu
Czy ktoś z Was prowadził podobną sprawę przeciwko komisowi i może podzielić się doświadczeniem.
Posiadam wydruk diagnostyczny z odczytem przebiegu zapisanym w sterowniku silnika.
Anonim
14 cze 26 o 12:24
Komis ponosi tu odpowiedzialność z rękojmi, czyli niezgodności towaru z umową, bo sprzedał Ci pojazd z faktycznym przebiegiem wyższym niż deklarowany, czyli z wadą. Wydruk z ECM stanowi istotny dowód na początek, ale w ewentualnym sporze sąd zwykle i tak zleca opinię biegłego, który potwierdza rzeczywisty przebieg.
Argument komisu o braku wiedzy o cofniętym liczniku nie zwalnia go z odpowiedzialności wobec Ciebie i co najwyżej daje mu prawo dochodzenia roszczeń od poprzedniego sprzedawcy. Przysługuje Ci prawo żądania obniżenia ceny o kwotę odpowiadającą wartości auta przy rzeczywistym przebiegu albo odstąpienia od umowy i zwrotu pieniędzy, bo różnica ok. 50 tys. km jest istotna. Powinieneś teraz złożyć pisemną reklamację z załączonym wydrukiem z ECM, dokumentem DEKRA, wynikami badania technicznego i umową, a jeżeli komis nie zgodzi się, to wnieść pozew do sądu
admin
14 cze 26 o 12:42