„jak sprzedać dług osoby fizycznej”

Doradca

bezpłatne porady prawne i finansowe

„jak sprzedać dług osoby fizycznej”

komentarzy 69

Ktoś wpisał w wyszukiwarce – „jak sprzedać dług osoby fizycznej”. Zacznę odpowiedź od postawienia pytania przeze mnie – „Czy można sprzedać dług osoby fizycznej a konkretnie osoby prywatnej nieprowadzącej działalności gospodarczej?”

Można. Ja nie będę się tu podpierał paragrafami prawnymi i orzeczeniami sądów bo już ich nie pamiętam, ale na pewno można. Ja przyjmuję do windykacji także właśnie długi osób prywatnych na podstawie cesji czyli formalnie rzecz biorąc kupuję je. I nie tylko te już stwierdzone prawomocnym wyrokiem ale także te, co jeszcze nie są zasądzone, np. z tytułu umowy pożyczki prywatnej. Zauważcie na przykład, że długi z tytułu pożyczek bez BIK często „sprzedawane” są firmom windykacyjnym jeszcze na etapie przedsądowym.

No. Mamy tu jednak taką dziwną sytuację, taką powiedzmy że niekonsekwencję. Możesz mianowicie zgłosić się na przykład do firmy windykacyjnej z ofertą sprzedaży długu osoby prywatnej i dług ten, jak już wskazałem wyżej, wcale nie musi już być zasądzony. Nie możesz jednak (z tego co mi wiadomo) opublikować w internecie na giełdzie długów takiego niezasądzonego jeszcze prywatnego długu jako oferty sprzedaży, bo sprzeciwia się temu ustawa o ochronie danych osobowych. Aby upublicznić takiego dłużnika w którymś z rejestrów długów (tam też można znaleźć kupca na dług i to może najprędzej), też trzeba mieć prawomocny wyrok (jeżeli dług nie powstał w związku z prowadzeniem działalności gospodarczej przez wierzyciela).

Jak więc sprzedać dług osoby prywatnej, jeszcze nie zasądzony? Wysyłać kolejno zapytania do potencjalnych nabywców – to naturalne, że zanim dojdzie do podpisania umowy cesji, potencjalny nabywca pozna dane adresowe dłużnika, możliwe że zechce wcześniej przeprowadzić rozeznanie na temat dłużnika, choćby dyskretny wywiad. Nie możesz jednak obwieścić długu i danych dłużnika prywatnego w internecie jako oferty sprzedaży, jeżeli dług jeszcze nie jest stwierdzony tytułem wykonawczym, bo możesz zostać udupiony za bezprawne ujawnienie danych osobowych. Mnie chcieli tak przed laty w Łowiczu załatwić, ale dogadałem się z dłużnikiem.

Oceń wpis:
[Liczba głosów: 31 Ocena średnia: 4.2]

kategoria windykacja

Komentarze do '„jak sprzedać dług osoby fizycznej”'

Subscribe to comments with RSS or TrackBack to '„jak sprzedać dług osoby fizycznej”'.

  1. A po wyroku można już dane ujawniać? Widzę tu pewną niekonsekwencję w Twoim toku rozumowania.

    Lech | blog o wekslach

  2. Jaką niekonsekwencję? Po wyroku, uważam, że można ujawniać. Pozwalam sobie podać przykład – Krajowy Rejestr Długów i inne BIG-i. Gdy dysponujesz tytułem wykonawczym, możesz umieścić w KRD dłużnika prywatnego, na przykład z tytułu pożyczki prywatnej. Wcześniej nie możesz.

    admin

  3. KRD w to nie mieszaj.

    Pytam się tylko dlaczego przed wyrokiem nie mogę upubliczniać danych osobowych, a po wyroku już mogę (?).

    Lech | blog o wekslach

  4. Na początku zastrzegłem, że nie pamiętam już paragrafów i orzeczeń. Odwołanie się jednak do KRD a raczej do ustawy o udostępnianiu informacji gospodarczych jest tu moim zdaniem cokolwiek na rzeczy.

    admin

  5. Zatem uważasz, że gdyby nie było KRD (i w ogóle ustawy), to nie miałbyś prawa do publikacji chęci sprzedaży tytułu wykonawczego?

    Lech | blog o wekslach

  6. Tego nie napisałem.

    admin

  7. Co jest zatem „na rzeczy” w odwoływaniu się do KRD, skoro nic z tego nie wynika dla sprawy „publikowania danych dłużnika w internecie”?

    I ponowię pytanie: skąd wniosek, że przed wyrokiem dłużnik ma ochronę ustawy o ochronie danych osobowych, a po wyroku już nie ma?

    Lech | blog o wekslach

  8. Coś tam jednak wynika a mianowicie, że mając tytuł wykonawczy można upubliczniać dłużnika a bez – nie. Różnice są w formie publikowania.

    Co do ponowionego pytania – moje doświadczenia na to wskazują oraz prawne opinie i orzecznictwo, którego jednak, jak zastrzegłem na wstępie, przytaczał nie będę bo nie pamiętam.

    Można też odwołać się przyjętej praktyki jak chodzi o ocenę przypadków upubliczniania przez sądy i organy ścigania w konkretnych sprawach. Można by to sparafrazować (?) tak: „Wierzytelność jest bezsporna bo zasądzona, prawnik zarobił, dłużnikowi sąd nakazał zapłacić a ten to olewa. A to hulaj sobie panie windykatorze z tym długiem w internecie”.

    admin

  9. P.S. W zasadzie, jak wywnioskowałem kiedyś, to wcześniej jeszcze należałoby dać szanse zarobić komornikowi sądowemu i ewentualnie dopiero opublikować dług. wtedy bowiem możemy bezradnie rozłożyć ręce na przesłuchaniu (na policji albo w sądzie) i powiedzieć, że sprzedaż tego nieściągalnego długu to ewentualna jedyna szansa na odzyskanie choć części należności więc upublicznianie jawi się być w pełni uzasadnione i usprawiedliwione.

    admin

  10. P.S. Wiem, że odwołanie się do KRD i w ogóle do BIG-ów i ustawy o udostępnianiu informacji gospodarczych, to średnio trafne wskazanie. Aby bowiem ktoś mógł sprawdzić osobę prywatną, potrzebuje od niej upoważnienie do tego, a to istotna różnica w porównaniu do sprawdzania w Google i znalezienia długu na giełdzie wierzytelności.

    admin

  11. Sadze, ze roznica „przed” a „po” wyroku jest taka, ze w tym drugim przypadku, w razie powodztwa dluznika o ochrone dobr osobistych, bezsporne bedzie, ze wierzytelnosc istnieje.

    Cezary

  12. Jeżeli dłużnik zarzuca że długu nie ma albo ma ale niższy od tego jaki podaje wierzyciel, to upublicznianie jest wtedy bardzo ryzykowne. Sąd może zrobić kuku wierzycielowi i powództwo oddalić. Wtedy pokrzywdzony upublicznianiem może domagać się zadośćuczynienia od tego co upubliczniał oraz przeprosin w prasie i to nawet w tej o zasięgu ogólnopolskim. Ja czytałem gdzieś że ktoś upubliczniał nieistniejący dług w jakiejś niewielkiej miejscowości a przeprosiny musial opublikować na całą Polskę bo w dzienniku Rzeczpospolita i to duże ogłoszenie. Do tego może jeszcze dojść postępowanie karne za zniesławienie – art. 212 Kodeksu karnego.

    Seba

  13. Jeżeli upubliczniając nieistniejące zadłużenie nie nazywał dłużnika oszustem albo nieuczciwym, to przestęstwa zniesławienia nie dopuścił się.

    Neoseo

  14. Zapoznaj się z tym przepisem uważnie:

    „Art. 212. § 1. Kto pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub jednostkę organizacyjną niemającą osobowości prawnej o takie postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności,
    podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności.”

    Jak widać z brzmienia tego artykułu, podanie do publicznej wiadomości tylko nieprawdziwych informacji bez oceniania i używania urągających pokrzywdzonemu określeń, też wypełnia znamiona tego czynu.

    pomi

  15. Upublicznianie długu i dłużnika w internecie na giełdzie wierzytelności zaliczyłbym do upubliczniania za pomocą środka masowego przekazu (chyba że się mylę). Wtedy mamy:

    Art. 212. § 2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 za pomocą środków masowego komunikowania, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

    admin

  16. Podanie do publicznej wiadomości nieprawdziwej informacji o tym, że ktoś jest dłużnikiem czyli że nie płaci wymagalnych własnych zobowiązań finansowych, to właśnie posądzenie go o takie postępowanie (trwanie w niepłaceniu długu) które może narazić go „na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska zawodu lub rodzaju działalności.” Nie ma wątpliwości co do tego, że ogłaszanie że przedsiębiorca ma dług, może spowodować to co wyżej a więc utratę zaufania potrzebnego do prowadzenia firmy.

    pomi

  17. bylem z byla narzeczona ponad rok i ja utrzymywalem razem mieszkaliśmy za wszystko ja placilem miala karte nawet do mojego konta i po roku się rozstalismy i teraz chcialbym zwrot polowy kosztow utrzymania. i nie wiem co teraz robic bo wiem gdzie jej matka pracuje wiem gdzie mieszka jej rodzice ale nie wiem gdzie mieszka ona czy jest możliwość odzyskania dlugu a nawet sprzedazy

    ktoś

  18. O Matko Święta! 😉

    Lech

  19. Myślę że nie mając z nią umowy oraz potwierdzeń wydatków łożonych na nią, nie będzie Pan w stanie odzyskać połowy kosztów, żadnych kosztów.

    admin

  20. Choć z drugiej strony – ty ją utrzymywałeś, ona ci dawała, czy nie powinno się zbilansować? A może to ty jesteś jej winien? Uważaj, bo ona twój adres zna! 🙂

    Lech

  21. Prosiłbym o kontakt do autora, jesli nadal kupuje długi. Mam na sprzedaż weksel opiewający na kwotę 50 000zł

    Mateusz

  22. Nie, nie skupujemy długów.

    admin

  23. Witam. Proszę o informację. Mam zawartą UGODĘ NOTARIALNĄ dotyczącą spłaty należnej mi sumy 70tysiecy złotych. Termin minął 31 Grudnia 2012 roku. Czy na podstawie tego dokumentu , mogę „prawnie” wpisać dłużnika do KRD ?. Czy na podstawie tegoż dokumentu , mogę wystawić ( prawnie) , ten dług na sprzedaż ?. Za wyczerpującą odpowiedź . Uprzejmie Dziękuję. Pozdrawiam.

    mb5851

  24. Przepraszam , nie nadmieniłem. Dłużnik i ja jesteśmy osobami prywatnymi.

    mb5851

  25. Witam,

    Do KRD nie możesz wpisać go w aktualnym stanie rzeczy. Musisz najpierw uzyskać tytuł wykonawczy. Z tym, że skuteczność KRD jest prawie zerowa. Co do umieszczenia tego długu w internecie na sprzedaż, to powiem tak: ja tak robię nawet nie mając tytułu wykonawczego.

    Pozdrawiam

    admin

  26. Witam, czy jest sens zamieszczać na giełdzie wierzytelności dług w wysokości 2200 zł? Przez sens rozumiem to, czy nie jest to zbyt niska wartość wierzytelności? Zaznaczę, że z tytułem wykonawczym (wyrok, postępowanie egzekucyjne, niedawno umorzone).

    Sylwia

  27. Witam, proszę traktować giełdę wierzytelności przede wszystkim jako rejestr długów (skuteczniejszy niż KRD, ERIFczy Infomonitor) a więc jest sens.

    admin

  28. Dziękuję za szybką odpowiedź. Pociesza mnie Pan, ale wydaje mi się, że dłużnik, który miał w d.. wyrok i egzekucję komorniczą, raczej nie przestraszy się rejestru długów. Oczywiście zamieściłam na giełdzie, ale bez szczególnej nadziei.

    Sylwia

  29. Nie wiadomo. Może chce oszukać kogoś (innego) lub po prostu na czarno biznes prowadzić i taki wpis będzie go dyskredytował. Mieliśmy przypadki zapłaty pod wpływem publikacji w internecie od dłużników po bezskutecznej egzekucji komorniczej.

    admin

  30. Oby miał Pan rację. Gdyby jednak kiedyś zaczął Pan skupować wierzytelności, to zapraszam :). Pozbędę się za 50% :). Pozdrawiam.

    Sylwia

  31. Witam. Dziwny przypadek. Dzisiaj otrzymałem maile dotyczące zapytania „Sylwii”, oraz Pańskiej odpowiedzi. Odnalazłem moje zapytanie z maja ub. roku. Pan udzielił mi odpowiedzi , a ja dopiero teraz mogę Panu podziękować. Spóźnione , ale szczere Dziękuję. Nadmienił Pan że wystawia takowe wierzytelności na giełdzie. Powtórzę pytanie. Czy naprawdę mogę taką UGODĘ NOTARIALNĄ na sumę 70 tysięcy wystawić na sprzedaż?. Zaznaczę że nie posiadam adresu dłużniczki (ukrywa się – moja córka). Z tego też powodu , nie mogę uzyskać tytułu wykonawczego. Nie odnalazło jej także CENTRUM PERSONALIZACJI DOKUMENTÓW MSW w WARSZAWIE na podstawie nr. PESEL , a także znanego mi „ostatniego” numeru i serii dowodu Osobistego. Wnuczka ma już 7 lat i chodzi zapewne do szkoły. I nie mogli jej odnaleźć?. Dziwne. Co mogę uczynić by odzyskać chociaż część tego długu ? Jeszcze raz Dziękuję. Pozdrawiam.

    mb5851

  32. Powiem tak: ja (w swej sprawie) bym wystawił na giełdzie długów taką wierzytelność. Określiłbym dłużniczkę samą datą urodzenia. Nie trzeba wskazywać miejsca zamieszkania. Może ktoś zainteresowany zna jej adres zamieszkania. To adres zamieszkania (nie mylić z adresem zameldowania). A tytuł wykonawczy może Pan uzyskać ustanawiając kuratora dla doręczeń. I później już do egzekucji komorniczej tytuł wykonawczy skierować.

    admin

  33. Witam. Nie chciał bym egzekucji komorniczej. Gdy ma się ciężką sytuację (przepisane mieszkanie,sprzedała córka) , brak pracy, stan zdrowia -po zawale 4 stenty. Nie młody wiek 63 lata. A komornikowi będą wpłacali po 50 zł. Ja będę już w „piaseczku”. A oszuści ,będą się śmiać. Przez kilka lat zwlekali, nawet do końca terminu Grudzień 2012r. To było zaplanowane oszustwo. Wspomniał Pan o kuratorze. Niezwłocznie tak postąpię by uzyskać tytuł wykonawczy , z którym zapewne będą większe szanse na sprzedaż , na giełdzie. Dziękuję Serdecznie. Pańska Rada to mój „promyk nadziei” Pozdrawiam.

    mb5851

  34. Kurator do doręczeń to niemałe koszty, nie wiem, dokładnie ile, ale chyba ponad tysiąc złotych. Nie sądzę, aby z tytułem wykonawczym były (znacznie) większe szanse na sprzedanie długu.

    admin

  35. Skoro już się nawiązała taka miła korespondencja, to zapytam, co jako wierzyciel mogę jeszcze zrobić, by zwiększyć szanse na odzyskanie długu? W obecnej sytuacji stwierdzam, że prawo stoi murem za dłużnikiem. Moja sytuacja w 2 zdaniach: zaległości płatnicze za wynajem, pozew, wyrok, komornik. Egzekucja bezskuteczna, bo dłużniczka nie jest zatrudniona, nie figuruje w CEPiKU, nie ma aktywnego rachunku bankowego, pobiera zasiłek z PUP i rentę z MOPR, z których nie można windykować. Mam wiedzę o jej laptopach, telewizorach LCD, etc., ale dłużniczka nie przebywa w miejscu zameldowania. Zresztą komornik i tak się tam nie pofatygował. Egzekucja umorzona. Czy to naprawdę ma tak wyglądać, że wierzyciel jest bezradny? A tyle się mówi o krwiopijczych komornikach i strasznych windykatorach :(.

    Sylwia

  36. Przeciętny komornik lubi łatwiznę – zajęcie pensji, konta. Jak my działamy w takich sytuacjach, to nie będę pisał, także dlatego, że możesz to zrobić źle i sobie zaszkodzić.

    admin

  37. Jeśli są Państwo zainteresowani kupnem wierzytelności w kwocie ok 6400 + odsetki, to proszę o kontakt. Wierzytelność powstała wskutek nie uregulowania zobowiązań pracodawcy wobec pracownika i jest potwierdzona wyrokiem sądu. Dłużnik mieszka w Krakowie lub okolicy. Jeżeli są Państwo zainteresowani, to proszę o informację, to wyślę wyrok sądu.

    Kozłowski

  38. Wierzytelności pracowniczych nie można zbyć, (głupie) prawo zabrania. A tak w ogóle, to żadnych danych do kontaktu nie podał Pan.

    admin

  39. Witam

    Mam do sprzedania dług na kwote okolo 21 tys zł (pozyczkana 3000 tys + 18.500 zł odsetek). Czy ktos zna kogoś, kto zechcialby taka wierzytelnosc kupic? Pozdrawiam

    Bartek

  40. Wystaw przede wszystkim na jakąś internetową giełdę wierzytelności. Komornik próbował to wyegzekwować?

    admin

  41. dopiero przekazalem prawnikowi dokumenty, wiec to troche potrwa. wczesniej skorzystalem z usług firmy windykacyjnej, ktora zrobila mnie w jajo i zwinela sie z rynku. KU PRZESTRODZE!! http://www.skutecznawindykacja.pl to ZŁODZIEJE i OSZUŚCI. Dzięki za informację o giełdzie.

    Bartek

  42. Pożyczka na trzy tysiące czy na trzydzieści tysięcy? Napisałeś 3000 zł. i dziwie mnie że odsetek jest kila razy więcej.

    admin

  43. 616 dni opóźnienia z 1% karnych odsetek za każdy dzień zwłoki od kwoty pożyczonej.

    Bartek

  44. 1% dziennie to tak zwane odsetki lichwiarskie i sąd zapewne nie uwzględni takich. Maksymalne odsetki w skali roku to czterokrotność stopy kredytu lombardowego NBP czyli na dzisiaj 4×4=16% – w skali roku.

    admin

  45. tak też myślałem na początku, ale po konsultacji prawnej okazało się, że podobno można. Słowem kluczowym jest „karne”. Będziemy wykazywali straty moralne, fizyczne, itp. Osoba pożyczająca doskonale zdawała sobie sprawę z treści umowy, która była stosunkowo prosta. Dodatkowym czynnikiem jest brak kontaktu w sprawie jakiejkolwiek ugody,umożenia, etc., czyli zwykłe „olanie sprawy”. Fakt faktem- i zostałem o tym uprzedzony, sąd może różnie spojrzeć na sprawę i jestem tego świadomy.

    Bartek

  46. Odsetki to odsetki i nie ważne jak się je nazwie; maksymalne są takie, jak podałem. Nie wykluczone, że prawnik chce Cię naciągnąć. Podął już swoją stawkę?

    admin

  47. prawnik jest moim dobrym kolegą i załatwia mi różne sprawy, więc o to jestem spokojny.

    Bartek

  48. Witam. Mam do sprzedania dług osoby prywatnej ale nie wiem jak i gdzie to zrobić. Czy mogę prosić o pomoc.

    Daniela

  49. Wystawić w internecie na giełdzie wierzytelności albo na własnym blogu / stronie www, maile do firm skupujących długi powysyłać.

    admin

  50. Witam czy jesteście zainteresowani kupnem lub ściągnięciem wierzytelności w kwocie około 8500zł , komornik większą część należności odzyskał lecz z resztą ma problem i trwa to długo, wierzytelność osoba fizyczna pracująca.

    michał

  51. Witam, już nie zajmuję się zawodowo windykacją tylko doradzam bezpłatnie na blogu tym.

    admin

  52. Witam
    ja chciałabym sprzedać dług osoby prywatnej nieprowadzącej działalności gospodarczej
    Kwota z odsetkami na dzień 16-10-2015 to 37 000 zł
    Sprawa dość pilna

    Agata

  53. Porozsyłać ofertę do firm znalezionych w Google na hasło np. „skup długów” oraz w internecie opublikować.

    admin

  54. A ja mam takie pytanie, czy na zabezpieczenie wierzytelności od osoby fizycznej otrzymam pożyczkę? W banku nie mam co szukać ale może w jakiejś firmie pożyczkowej?

    Julia

  55. To marne zabezpieczenie… Duża i na długo pożyczkę potrzebujesz? Pożyczki pozabankowe bez zabezpieczeń (i bez wyśrubowanych wymagań co do zdolności kredytowej) masz tutaj.

    admin

  56. Witam, mam problem z odzyskaniem pieniedzy za wynajem mieszkania. Dlużnik zlega mi za zaległy czynsz 3300 zł, 4300 zł za wodę oraz 3000 za energię elektryczną. Liczniki niestety były na moje nazwisko.

    Maggie

  57. To nic, że liczniki były na Twoje nazwisko. Dłużnik przecież tam mieszkał w danym okresie, Ty nie mieszkałaś. A zatem nie ma wątpliwości iż to on zużył za ten czas prąd i wodę a nie Ty.

    admin

  58. a jeśli dług nie jest zasądzony tylko jest spisany umową z notarialną określona terminem spłaty,który nie został dotrzymany? to na jakiej zasadzie będzie to działało?

    Grzegorz

  59. Odkąd powstał ten mój wpis u góry, to zmieniłem swe stanowisko i nieraz publikowałem w internecie niezasądzony dług prywatny.

    admin

  60. Witam, dzisiaj otrzymałam pismo z wyrokiem sądowym, moja była pracownica okradła mnie, na komornika nie mam co liczyć, jest już zadłużona i nawet jeśli podejmie jakąś pracę to nie mam jak ściągnąć bo albo na czarno albo najniższa krajowa. I tu moje pytanie czy taki dług też można sprzedać?

    Joanna

  61. Można tylko za ile…

    admin

  62. Witam,
    Dzisiaj komornik umorzył postępowanie, nie mam 3200zł, które pożyczyłem (umowa), poniosłem koszty sądowe, komornicze, ok. 400zł, a teraz jeszcze muszę firmie windykacyjnej zapłacić 1245zł. Będę miał wszystkie papiery z sądu, itd.

    Mogę wystawić ten dług na sprzedaż w prasie lokalnej, facebooku itd?

    Jeśli tak, to jakie dane mogę zawrzeć w ogłoszeniu, imię, nazwisko, kwotę?

    Z góry dziękuję za odpowiedz,
    piotr

    Piotr

  63. Można wystawić. Napisze, jakie dane ja podaję: Imię i nazwisko, miejscowość, rok urodzenia, kwotę, za co czyli że pożyczka, co było robione w sprawie: firma windykacyjna, wyrok, komornik (opisuję też, co komornik ustalił, czyli że np. nie pracuje, nie ma samochodu, konta bankowe puste…)

    admin

  64. witaj. Przeczytałam i mam kilku dłużników od paru miesięcy szukam pomocy… czy jest Pan prawnikiem, lub czy może mnie Pan pokierować:) Pozdrawiam biena1972@wp.pl lub 692655607

    biena

  65. Już nie zajmuję się windykacją tzn. nie przyjmuję zleceń. Jeżeli chce Pani zlecić windykację komuś, to proponuję tylko takie umowy w których płatność za usługę określona jest wyłącznie od odzyskanego długu, żadnych opłat z góry.

    admin

  66. Jaka giełda długów jest najlepsza, tzn gdzie najszybciej sprzedam dług.

    Arek

  67. Taka w której wpisy o dłużnikach zajmują najwyższe pozycje w wyszukiwarce Google kiedy wpisać w okienku np. „Jan Kowalski”.

    admin

  68. Pomozcie od 2 lat dłużnik nie oddaje kasy mam umwe a ciagle mnie zwod i za nos kurcze nie wiem co mam zrobic chce mi wyslac wezwanie do zaplaty nie wiem jaki bedzie skutek .podobno takie skrawy sa wazne 3 lata a potem sa przedawnione wiec mam malo czasu pomozcie prosze jestem zalamana

    Edka

  69. Za co jest ten dług, z jakiego tytułu?

    admin

Skomentuj