Doradca

bezpłatne porady prawne i finansowe

Czy biuro rachunkowe musi udzielić informacji komornikowi?

komentarzy 68

Ktoś wpisał w wyszukiwarce tytułowe wyrażenie. Tak, biuro rachunkowe ma obowiązek udzielić komornikowi informacji potrzebnej do prowadzenia egzekucji. Nie słuchaj tych, co twierdzą, że nie musi, bo jest związane tajemnicą. Skoro bank nie może zasłonić się tajemnicą bankową i musi odpowiedzieć komornikowi czy dłużnik ma w tym banku wierzytelności a więc konto firmowe, osobiste, lokatę terminową…  to i biuro rachunkowe ma obowiązek na żądanie komornika np. udostępnić mu faktury swego klienta a dłużnika przeciwko któremu komornik prowadzi egzekucję. Po to, aby komornik np. spisał sobie aktualny nr konta bankowego dłużnika albo / i dane jego klientów w celu wysłania do nich zajęcia wierzytelności.

Koniec, kropka, bez dyskusji. Żadna pani Jadzia, Madzia nawet pani Basia prowadzące biuro rachunkowe nie mają prawa odmówić komornikowi wglądu do faktur klienta tudzież do innych dokumentów. Mają odstawić kawkę na bok i w try miga przynieść faktury. 😉

Oceń wpis:
[Liczba głosów: 7 Ocena średnia: 4.1]

14/08/2012

Komentarze do 'Czy biuro rachunkowe musi udzielić informacji komornikowi?'

Subscribe to comments with RSS or TrackBack to 'Czy biuro rachunkowe musi udzielić informacji komornikowi?'.

  1. biuro rachunkowe, a i owszem ale już doradca nie ma takiego obowiązku. Sąd może zwolnić.

    Pako

    16 Sie 12 08:19

  2. Doradca też ma taki obowiązek, w omawianym zakresie. Doradca to nie jest nikt „specjalny” pod tym względem. Tu nie chodzi o to, kto ma udostępnić te informacje („wielka figura” czy „mniejsza figura”) tylko jakie informacje mają być udostępnione. Doradca ma tu więc taki sam obowiązek jak bank i ja i Ty.

    admin

    16 Sie 12 10:09

  3. Stwierdzam, że w dalszym ciągu nie rozumujesz pojęcia „doradca podatkowy” odsyłam do ustawy Dz.U. 1996 Nr 102 poz. 475 w szczególności art. 37, 41.

    Pako

    20 Sie 12 12:14

  4. Przeczytałem te art. oba no i co z tego? Ja napisałem (Tobie) że doradca podatkowy tak samo jak i bank oraz Ty i ja, ma obowiązek udostępnić komornikowi informacje przydatne do prowadzenia egzekucji. Bank też jest związany tajemnicą bankową ale gdy komornik wzywa o informacje o kontach bankowych, to bank nie może zasłonić się skutecznie tajemnica bankową. Doradca podatkowy też nie. I komornik nie pyta doradcy podatkowego o sprawy podatkowe tylko o faktury.

    admin

    20 Sie 12 12:29

  5. w dalszym ciągu nie rozróżniasz pewnych pojęć.

    Pako

    20 Sie 12 12:41

  6. Doradca Podatkowy NIE MUSI UDZIELAĆ INFORMACJI, DOPÓKI KOMORNIK BĄDŹ ORGAN ADMINISTRACJI NIE PRZEDŁOŻY ZWOLNIENIA Z TAJEMNICY ZAWODOWEJ.

    DorPodat

    28 Lut 13 14:07

  7. Komornik nie musi przedkładać poza kserokopią tytułu wykonawczego i wnioskiem egzekucyjnym. Doradca podatkowy nie jest inaczej traktowany w tej kwestii niż np. bank.

    Takim zwolnieniem z tajemnicy są ww. dokumenty i wezwanie od komornika. Koniec.

    admin

    28 Lut 13 14:37

  8. Czy mogę prosić o podanie podstawy prawnej tego „musu”?
    Zwrócił się do mnie ostatnio komornik o szereg informacji o moim kliencie. W piśmie było odesłanie do art. 2.5 ustawy o komornikach. IMHO artykuł ten mnie nie dotyczy.

    Nie jestem doradcą, prowadzę dg na podstawie wpisu do edg i mam uprawnienia MF.

    growis

    5 Paź 13 11:29

  9. Nie jestem w stanie z pamięci podać podstawy prawnej. Jest to informacja towarzyska od komornika a po wtóre rozumuję tak że skoro bank musi odpisać komornikowi czy dłużnik ma w tym banku konto (nie jest w stanie bank zasłonić się tajemnica bankową) to niby dlaczego doradca podatkowy miałby możność odmówić zasłaniając się tajemnicą?

    admin

    5 Paź 13 11:41

  10. Przepis art. 2.5 brzmi: „Organy administracji publicznej, urzędy skarbowe, organy rentowe(…) banki, spółdzielcze kasy oszczędnościowo-kredytowe, podmioty prowadzące działalność maklerską, organy spółdzielni mieszkaniowych, zarządy wspólnot mieszkaniowych, inne podmioty zarządzające mieszkaniami i lokalami użytkowymi, jak również inne instytucje są obowiązane na pisemne żądanie komornika udzielić mu informacji…” Jakoś nie czuję się instytucją 🙂

    growis

    5 Paź 13 18:39

  11. Zapewne jest inny przepis regulujący to, o czym piszemy.

    admin

    5 Paź 13 18:52

  12. A na przykład to:

    „Art. 761. § 1. Organ egzekucyjny może żądać od uczestników postępowania złożenia wyjaśnień oraz zasięgać od organów administracji publicznej, organów wykonujących zadania z zakresu administracji publicznej, organów podatkowych, organów rentowych, banków, spółdzielczych kas oszczędnościowo-kredytowych, przedsiębiorstw maklerskich, organów spółdzielni mieszkaniowych, zarządów wspólnot mieszkaniowych oraz innych podmiotów zarządzających mieszkaniami i lokalami użytkowymi, jak również innych instytucji i osób nieuczestniczących w postępowaniu informacji niezbędnych do prowadzenia egzekucji.”

    Osobą chyba czujesz się. Zaznaczam jednak że nie jestem pewien, czy to ten przepis czy inny jeszcze.

    admin

    5 Paź 13 18:59

  13. Wobec tego proszę o wskazanie tego przepisu.

    Może wskaże go zaprzyjaźniony komornik?

    Ja nie mam żadnego interesu w tym by „denuncjować” mojego klienta. Zgromadzenie zaś informacji, które chce komornik to pół dnia roboty, za którą mi nikt nie zapłaci…

    growis

    5 Paź 13 19:00

  14. I jeszcze muszę na pocztę list zanieść. W XXI wieku, kiedy wszystko podpisuję i wysyłam elektronicznie 🙂

    growis

    5 Paź 13 19:02

  15. Znam art. 761. Na niego się komornik nie powołał. Poza tym § 2. tego art. mówi, że od wykonania takiego żądania można się uchylić.

    growis

    5 Paź 13 19:06

  16. To nie jest tak, że powiesz „uchylam się” i już, bo inaczej nie byłoby odnośnych przepisów.

    „§ 2. Od wykonania takiego żądania można uchylić się w takim zakresie, w jakim według przepisów części pierwszej Kodeksu można odmówić przedstawienia dokumentu lub złożenia zeznań w charakterze świadka albo odpowiedzi na zadane pytanie.”

    Nie wiem, co to oznacza, nie ma czasu zagłębiać się w to.

    Ustawodawca, pisząc „instytucja” prawdopodobnie miał też na myśli firmę. definicja instytucji w Wikipedii: „instytucja – organizacja (grupa, ugrupowanie lub podmiot)” – moim zdaniem firma też.

    admin

    5 Paź 13 19:40

  17. Właśnie, kwestia interpretacji; skąd ja to znam…

    growis

    5 Paź 13 20:09

  18. Byłoby „dziwne” gdyby firma (moja albo Twoja) nie miała obowiązku udostępnić komornikowi informacji podczas gdy np. urząd skarbowy musi i bank musi…

    admin

    5 Paź 13 21:32

  19. Witam ponownie. Mam dodatkowe pytanie – wątpliwość…

    Czy „prawo do zasięgania od osób nieuczestniczących w postępowaniu informacji niezbędnych do prowadzenia egzekucji” jest w jakiś sposób ograniczone?

    Czy komornik może żądać od osoby fizycznej prowadzącej biuro rachunkowe, powołując się na art. 761 kpc; informacji, o której mowa w art. 913. § 1. kpc to jest złożenia wykazu majątku z wymienieniem rzeczy i miejsca, gdzie się znajdują, przypadających klientowi biura wierzytelności i innych praw majątkowych?

    growis

    28 Paź 13 18:48

  20. Nie wiem, o jakie ograniczenia mogłoby chodzić.

    A skąd niby Ty masz wiedzieć, jaki i gdzie Twój klient ma majątek? Poza tym, art. 913. § 1 mówi o wierzycielu i o dłużniku i chodzi o wyjawienie majątku przed sądem. Nie ma mowy o osobie trzeciej (w tym takiej która księgowość dłużnikowi prowadzi) która miałaby przed sądem wyjawiać majątek dłużnika.

    admin

    28 Paź 13 19:24

  21. Komornik chce powołując się na art. 761 kpc, aby wskazać wszystkie przysługujące mojemu klientowi wierzytelności wraz z danymi adresowymi kontrahentów, numerami faktur i datami ich wystawienia.

    growis

    28 Paź 13 19:42

  22. To to pewnie trzeba wskazać. Dobry komornik, który to?

    admin

    28 Paź 13 20:32

  23. jak wskażę, to stracę klienta…

    growis

    28 Paź 13 20:49

  24. …stracę klienta, czyli narażę się na dotkliwą i bezpośrednią szkodę majątkową. Czy wobec tego mogę uchylić się od wykonania takiego żądania?

    growis

    28 Paź 13 21:24

  25. Nie sądzę aby była to podstawa do uchylenia się. Gdyby tak było, to i banki mogłyby odmawiać udzielenia informacji o koncie dłużnika. Stracisz może klienta ale nic z Twego już wypracowanego majątku.

    admin

    28 Paź 13 22:06

  26. Majątek jak najbardziej. Moje aktywa – nieuregulowane należności…

    growis

    28 Paź 13 22:14

  27. Jak nie ma w przepisach wyjątku o którym piszesz, to trudno – nie da się.

    admin

    28 Paź 13 22:46

  28. Sorki; nie rozumiem Twojej ostatniej wypowiedzi…

    growis

    28 Paź 13 23:12

  29. Jeżeli przepisy nie przewidują uchylenia się, to nie można się uchylić.

    admin

    29 Paź 13 04:23

  30. Chyba jednak mam rozwiązanie 🙂

    Art. 761. kpc § 1. Organ egzekucyjny może żądać (…) informacji niezbędnych do prowadzenia egzekucji.

    ale

    organ egzekucyjny nie może żądać wyjaśnień, które miałyby służyć wyjawieniu majątku dłużnika.

    Ten cel jest realizowany w postępowaniu o wyjawienie majątku (art. 913–920 (1) k.p.c.). Wezwanie dłużnika do złożenia wyjaśnień nie jest czynnością konkurencyjną do wniosku o wyjawienie majątku, może zatem zarówno poprzedzać, jak i następować po zakończeniu postępowania o wyjawienie majątku bez względu na jego wynik (H. Pietrzkowski Henryk, T. Ereciński, Kodeks postępowania cywilnego. Komentarz. Część trzecia. Postępowanie egzekucyjne, Warszawa 2007, komentarz do art. 761 k.p.c., publ. LexPolonica).

    (za http://www.infor.pl/prawo/forum/thread/83224,Mandat-MZK.htm#ixzz2jcd02c1w)

    Pozdrawiam.

    growis

    3 Lis 13 23:01

  31. Co do tajemnicy zawodowej doradców podatkowych:
    Art. 37 § 2 Ustawy o doradcach podatkowych (Dz.U. 1996 Nr 102 poz. 475) wyraźnie wskazuje, że Doradca Podatkowy nie może być przesłuchiwany jako świadek w zakresie swojej działalności zawodowej. Z tajemnicy zawodowej może go zwolnić tylko Sąd lub Ustawa. Wystawienie tyt. egzek. klientowi czy doręczenie pisma o udzielenie informacji doradcy – takiego zwolnienia nie oznaczają. Również art.261 kc wyraźnie określa możliwość uchylenia się od odpowiedzi w przypadku gdy świadka wiąże tajemnica zawodowa. Odpowiednią instrukcję można w tej kwestii znaleźć na stronie krajowej izby doradców podatkowych https://krdp.pl/files/user/pliki/20091124095604.pdf
    Pozdrawiam
    JJ

    jj

    22 Wrz 14 14:14

  32. Moje „rozwiązanie ” chyba było skuteczne. Dziś jest 22 wrzesień 2014, minął prawie rok a komornik nie ponowił żądania…
    Pozdrawiam

    growis

    22 Wrz 14 14:22

  33. jj, a czy przypadkiem to nie ustawa nakazuje udzielić komornikowi informacji?

    admin

    23 Wrz 14 03:17

  34. z art 761 kpc to chyba nadinterpretacja przepisów. Oczywiście biuro rachunkowe ma obowiązek udostępnić komornikowi dane o które wnosi ale udostępnić to nie znaczy moim zdaniem przygotować gotowca, żeby sobie komornik mógł ściągnąć kasę. Proszę bardzo, niech się pofatyguje do biura i wejrzy w dokumenty, nawet pospisuje numery kont z faktur, niech policzy ile towaru ma klient na koniec miesiąca i niech ustala majątek z faktur ale niby dlaczego ja mam to robić za niego? może pora wyjść z za biurka, ruszyć tyłek i skutecznie prowadzić samemu egzekucję a nie szukać jelenia.

    Danka

    29 Paź 14 18:38

  35. Jeżeli idzie o doradców podatkowych to sprawa jest oczywista i określona w poniższym linku, biuro rachunkowe niestety nie ma takich przywilejów

    https://krdp.pl/posiedzenie.php/uchwala/904

    PLATAN

    21 Sty 15 21:39

  36. każdy kto się wypowiada na ten temat pisze, że doradcy podatkowi mogą powołać się na tajemnicę zawodową a biuro rachunkowe już nie ale ja poruszyłam inną kwestię: czy biuro ma obowiązek przygotować komornikowi to czego żąda czy może ma obowiązek udostępnić komornikowi dokumenty. To jest chyba różnica. Jeżeli biuro ma wykonać za komornika czarną robotę to chyba coś tu jest nie tak. Tutaj to chyba tylko komornicy piszą bo się boją, żeby się biura nie zaczęły buntować. a ja się postawiłam i odpowiedziałam komornikowi, że zapraszam w godz takich i takich i wiecie co … nie przyszedł a minęło już parę miesięcy.

    Danka

    21 Sty 15 21:55

  37. PLATAN to jest tylko stanowisko tylko KRDP…

    admin

    21 Sty 15 22:04

  38. Brawo Danka, tak trzymać 🙂

    growis

    21 Sty 15 22:47

  39. P.S. PLATAN, ponwnie przypominam:

    „Art. 761. § 1. Organ egzekucyjny może żądać od uczestników postępowania złożenia wyjaśnień oraz zasięgać od organów administracji publicznej, organów wykonujących zadania z zakresu administracji publicznej, organów podatkowych, organów rentowych, banków, spółdzielczych kas oszczędnościowo-kredytowych, przedsiębiorstw maklerskich, organów spółdzielni mieszkaniowych, zarządów wspólnot mieszkaniowych oraz innych podmiotów zarządzających mieszkaniami i lokalami użytkowymi, jak również innych instytucji i osób nieuczestniczących w postępowaniu informacji niezbędnych do prowadzenia egzekucji.”

    Doradca podatkowy nie jest „świętą krową”.

    admin

    28 Sty 15 20:54

  40. Witam

    Trafiłem tutaj przypadkiem poszukując informacji w podobnym temacie i stwierdzam, ze autor wpisu nie bardzo się orientuje w tym co pisze.

    Ostatnio w stosunku do mojego klienta wszczęto egzekucję nagle okazało się, że dokonano zajęć wierzytelności od kilkudziesięciu jego „kontrahentów”.

    Zdziwiłem się, ponieważ od niemal 15 lat zajmuję się egzekucją, współpracuję z kilkoma komornikami, mam za sobą kilkaset postępowań egzekucyjnych, w których reprezentowałem zarówno wierzycieli jak i dłużników i pierwszy raz spotkałem komornika, który uzyskał tak szerokie informacje o kliencie.

    Jak się okazało, biuro podatkowe obsługujące mojego klienta udzieliło informacji komornikowi, w oparciu o wezwanie w którym komornik powołał się zarówno na art. 2 ustawy o komornikach jak i w/w przepis z kpc.

    W związku z tym, że po raz pierwszy zetknąłem się z taką sytuacją, popytałem znajomych komorników, czy udaje im się tak zdobywać informacje. Wskazałem im przy tym na przepisy dotyczące tajemnicy zawodowej doradców podatkowych i zasady etyki księgowych.

    Od trzech komorników, którzy są na rynku od ok 15 lat, każdy z nich ma roczny wpływ ok 3-4 tysiące spraw uzyskałem informacje, że pierwszy raz słyszą, żeby jakaś durna księgowa dała się złapać na takie wezwanie. Dla wszystkich jasne jest, że ksiegowi zasłaniaja się tajemnicą zawodową.

    Oczywistym jest, że skoro doradcom podatkowym (a o takim mowa) ustawa przyznaje powołane już wcześniej uprawnienia związane z tajemicą zawodową, to bez orzeczenia sądowego zwalniajacego ich z tego obowiązku – nie maja prawa udzielić informacji o swoim kliencie.

    Panie Admin – to, że np banki maja obowiązek udzielać informacji o klientach komornikowi nie wynika z art. 2 pkt 5 ustawy o komornikach ani przepisów kpc w tym w szczególnosci art. 761. Zakres żądanych informacji określa ustawa prawo bankowe w tym w szczególnosci art. 105. Podobne zapisy znajduja się w wielu innych ustawach regulujacych ustrój i materię określonych instytucji.

    Widzę, że posiada Pan/Pani elementarne braki w wykształceniu prawniczym i nie wie jak się stosuje przepisy. Zanim sformułuje Pan/Pani następnym razem tak kategoryczne i wprowadzające w błąd wnioski, proszę uzupełnic braki w edukacji.

    A wracając do tematu – TAK – DORADCA PODATKOWY W TYM ZAKRESIE TO „ŚWIĘTA KROWA”.

    MG

    16 Mar 15 00:44

  41. Dziwnych komorników Pan zna. Ja też pytałem znajomych komorników i każdy z nich powiedział z grubsza to co ja napisałem. Przynajmniej jak chodzi o wskazanie WIERZYTELNOŚCI dłużnika.

    Nie ma Pan racji. Nie będę ponownie cytował tego, co już wcześniej.

    admin

    16 Mar 15 05:40

  42. Ciekawy wątek. Jestem doradcą podatkowym i dostałem uprzejmą prośbę od komornika o przygotowanie tzw ” gotowca „. Oczywiście wysłałem odpowiedź, że stosownie do postanowień art. 761 kpc w zw z art. 261 § 2 kpc nie jestem w stanie udzielić odpowiedzi na zapytanie, przed zwolnieniem mnie z tajemnicy zawodowej. Chwilowo czekam na odpowiedź od komornika.

    Kane

    10 Kwi 15 08:50

  43. No i w praktyce jest tak, że jest cisza, komornik się nie odzywa – w mojej ocenie doradca podatkowy nie ma obowiązku przygotowywania takiej dokumentacji. Tajemnica zawodowa została postawiona przez ustawodawcę jako dobro lepiej chronione niż wygoda komornika.

    Kane

    14 maja 15 10:21

  44. Myślę że komornik jest niedouczony w tej kwestii skoro nie egzekwuje tego prawa albo już skądinąd dług ściągnął.

    admin

    14 maja 15 11:38

  45. Z informacji przekazanych przez klienta wynika, że komornik nic nie wyegzekwował. A czy jest niedouczony, sam nie wiem, myślę,że bardziej liczył, że wystraszy kogoś ” nadętym pismem „. Komornik w obliczu przytoczonych w odpowiedzi na wezwanie przepisów prawnych ,najprawdopodobniej szuka innych sposobów pozyskania informacji.

    Kane

    15 maja 15 10:16

  46. Jak już wskazałem w tym wątku, komornik ma prawo uzyskać informację niezbędne do prowadzenia egzekucji także od doradcy podatkowego. No ale nie będę się powtarzał. na miejscu tego komornika po prostu ukarałbym grzywną za odmowę ewentualnie najpierw pouczył przytaczając przepis który podąłem gdzieś wyżej. Oczywiście ukarany może odwołać się no i wtedy może wątpliwości zostałyby rozwiane…

    admin

    15 maja 15 11:04

  47. Z tą tajemnica to jest tak, że komornik może żądać (także od doradcy podatkowego) udzielenia informacji niezbędnych do prowadzenia egzekucji. Gdyby zaś żądał udzielenia informacji, np. ile dłużnik a klient doradcy zarobił w zeszłym roku, to owszem, można odmówić udzielenia informacji powołując się na tajemnice zawodową. O to jednak komornik nie pyta.

    admin

    15 maja 15 11:06

  48. Cała subtelna różnica prawna polega na tym, że ja absolutnie udzielę wszystkich niezbędnych informacji komornikowi pod warunkiem takim, że zostanę zwolniony z tajemnicy zawodowej i tutaj pojawia się problem – w jakim trybie i na jakiej podstawie komornik mógłby taką zgodę uzyskać. I to już jest absolutnie nie mój problem. Natomiast odnośnie tajemnicy zawodowej obejmuje ona swoją ochroną wszelkie fakty i informacje które doradca podatkowy poznał w związku z wykonywaniem zawodu – czyli w zasadzie całość kontaktów z klientem. Czyli komornik uzyska zwolnienie doradcy podatkowego z tajemnicy zawodowej dostaje wszystko, nie zwolni to nawet nr rachunku bankowego nie otrzyma.

    Kane

    15 maja 15 11:49

  49. Nie możesz zasłaniać się tajemnicą zawodową w przypadku wezwania do udzielenia informacji niezbędnych do prowadzenia egzekucji. Jeszcze raz odwołuję do brzmienia art. 761. § 1 Kodeksu postępowania cywilnego który to przepis nie wyłącza doradcy podatkowego…

    admin

    15 maja 15 15:37

  50. Cóż, widocznie nie wiedziałem że nie mogę i własnie skutecznie się uchyliłem – mało tego, zgodnie z obowiązującym prawem stosownie do postanowień art. 761. § 2 w zw. z art. 261 § 2. Kodeksu postępowania cywilnego. Ale rzeczywiście wygląda, że kompromisu tutaj nie osiągniemy w wymianie poglądów.

    Kane

    15 maja 15 15:57

  51. Ten przepis przez Ciebie przywołany obejmuje pewien zakres w którym nie mieści się wiadoma kwestia. A nie wszyscy komornicy są dobrymi i myślącymi prawnikami a niektórym może po prostu nie chce się użerać.

    admin

    15 maja 15 16:20

  52. Tak tylko na wypadek, gdyby ktoś prowadzący biuro rachunkowe miał uzasadnione wątpliwości i trafił na ten wątek pozwolę sobie zacytować :

    761. § 2
    § 2. Od wykonania takiego żądania można uchylić się w takim zakresie, w jakim według przepisów części pierwszej Kodeksu można odmówić przedstawienia dokumentu lub złożenia zeznań w charakterze świadka albo odpowiedzi na zadane pytanie.

    261 § 2

    § 2. Świadek może odmówić odpowiedzi na zadane mu pytanie, jeżeli zeznanie mogłoby narazić jego lub jego bliskich, wymienionych w paragrafie poprzedzającym, na odpowiedzialność karną, hańbę lub dotkliwą i bezpośrednią szkodę majątkową albo jeżeli zeznanie miałoby być połączone z pogwałceniem istotnej tajemnicy zawodowej.

    Czy istotna tajemnica zawodowa stanowi przesłankę do odmowy udzielenia informacji komornikowi – niewątpliwie tak – inaczej 761 § 2 kpc nie miałby sensu. Czy informacja uzyskana przez doradcę podatkowego w trakcie wykonywania tego zawodu ma charakter ” istotny ” – cóż w moim przekonaniu zdecydowanie tak. Całe funkcjonowanie zawodów zaufania publicznego opiera się na konstrukcji, że mogą być oni przesłuchiwaniu co do faktów objętych tajemnicą, tylko wtedy, gdy jest to niezbędne dla dobra wymiaru sprawiedliwości a okoliczność nie może być ustalona na podstawie innego dowodu. Z tajemnicy zwalnia Sąd na wniosek prokuratora. Fakt, że komornikowi ” najwygodniej ” pozyskać informacje ” na tacy ” od biura rachunkowego są kiepską przesłanką do uchylania takiej tajemnicy. Pozdrawiam.

    Kane

    15 maja 15 17:21

  53. To zatem ciekawe, że banki bez szemrania wskazują komornikom rachunki bankowe dłużnika który je zajmuje, mimo, że też je obowiązuje tajemnica bankowa.

    ISTOTNA tajemnica zawodowa a tajemnica zawodowa, to różnica. A w przepisie na który powołujesz się, mowa o ISTOTNEJ tajemnicy zawodowej. Chroniącej prywatność, dobra osobiste itp. a nie na litość boską dane kontrahentów dłużnika, aby mógł dalej kiwać wierzyciela i komornika!

    ISTOTNA tajemnica zawodowa prawdopodobnie Was – doradców podatkowych, nie dotyczy, nie macie takich tajemnic. Prędzej lekarz (np. wstydliwa choroba) albo adwokat (np. gwałt na klientce).

    Stawiajcie się dalej, aż któryś lepiej wyedukowany albo zasadniczy komornik walnie Wam grzywnę, odwołacie się, przegracie, to zrozumiecie. 😉

    admin

    15 maja 15 18:38

  54. Ach te ostanie zdanie, jakbym znów komornika słyszał ;), Praktyka na szczęście wskazuje, że nie jest to takie oczywiste – obstawiam że to komornik będzie mi zwracał koszty postępowania i odszkodowanie za stracony dzień pracy 😉 . Ale do rzeczy – już wyjaśniam ” tajemnicę ” dotyczą banków – obowiązek statuowany ustawowo : art. 105 ust. 1 pkt 2 lit. ł Prawa bankowego. Zgodnie z nim, bank ma obowiązek udzielić informacji stanowiącej tajemnicę bankową na żądanie komornika sądowego w zakresie niezbędnym do prawidłowego prowadzenia postępowania egzekucyjnego.

    Co do ISTOTNEJ tajemnicy zawodowej – cóż nie ma jej zdefiniowanej – natomiast tak jak sugerowałem wcześniej warto spojrzeć w jakich sytuacjach jest ona uchylana aby określić na ile informacje powierzane doradcy podatkowemu są chronione. Z mojej analizy wynika, że dotyczy to wyłącznie postępowania karnego, bądź sytuacji w której mamy do czynienia z praniem brudnych pieniędzy lub przypadków finansowanie terroryzmu. Klient powierzając mi informacje MUSI MIEĆ PEWNOŚĆ, że dopiero przy zaistnieniu WYJĄTKOWEJ sytuacji będę zmuszony je wyjawić. Stan faktyczny , w którym komornik, czy to z związku z wygodą lub z brakiem operatywności chciałby otrzymać te dane jest wybacz, ale śmieszny ;).

    Kane

    16 maja 15 10:21

  55. A niby jak inaczej komornik ma te dane pozyskać (gdy egzekucja z innych składników majątku jest bezskuteczna)? Włamać się? Dalsza dyskusja sensu nie ma, musiałbym powtórzyć się.

    admin

    16 maja 15 15:08

  56. Apeluję do wszystkich księgowych. Przerobiłam na własnej skórze atak komornika mojego klienta. Od kilku lat prowadzę biuro rachunkowe. Nie jestem doradcą podatkowym. Komornik wystosował do mnie pismo z całą litanią pytań o mojego klienta. Tzn chciał gotowca. Odmówiłam oczywiście uzasadniając , że z klientem wiąże mnie umowa i tajemnica. Komornik wystosował dla mnie dwie grzywny po 2000 zł a ja dwie skargi na czynności komornika do sądu. Wygrałam sprawę mam prawomocne postanowienie z uzasadnieniem . Kane bardzo mi pomogłeś swoim wpisem.

    Księgowa

    12 Paź 16 00:13

  57. To prosimy o skany, zamieszczę zamazując dane osobowe. Bank też obowiązuje tajemnica a udzielać informacji musi. Innymi słowy, nie wierzę w to co Pani pisze. Może gotowca nie musi pani pisać ale dane kontrahentów musi Pani podać komornikowi.

    admin

    12 Paź 16 09:04

  58. witam ponownie

    księgowa

    12 Paź 16 16:11

  59. W ramach darmowych korepetycji dla Pana admin to wyjaśniam, że bank to nie to samo co osoba fizyczna prowadząca działalność tu zacytuję fragment uzasadnienia sądowego ” Art. 2 ust 5 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 roku o komornikach sądowych i egzekucyjnych ( Dz.U.2015.790j.t) jest odpowiednikiem art.761 paragraf 1 k.p.c.z tymże jego zakresem nie są objęte osoby fizyczne. Tym samym z uwagi na fakt, że Pani (……..)nie spełnia żadnych kryteriów podmiotów w nim wymienionych nie mógł mieć on zastosowania w niniejszej sprawie.

    Księgowa

    12 Paź 16 16:31

  60. W ramach darmowych korepetycji dla Pani i sędziów wyjaśniam, że w art. 761 par. 1 kpc jest mowa także o osobach a nie tylko o instytucjach. Tak jak trzeciodłużnik ma obowiązek odpisać komornikowi tak i Pani jako biuro rachunkowe ma obowiązek podać dane kontrahentów.

    Wygląda na to, że sędzia nie orientuje się w temacie Dlatego poproszę o skan całego uzasadnienia, to będzie ciekawiej.

    admin

    12 Paź 16 19:31

  61. P.S. Tam (w art. 761 par. 1 kpc) jest napisane „osoby” a nie „osoby prawne”. Dlatego chodzi też o osoby fizyczne. Nalegam na skan uzasadnień wyroków…

    admin

    12 Paź 16 19:47

  62. Witam, Panie admin proszę uważniej przeczytać Art.2 ust 5 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r o komornikach

    Księgowa

    12 Paź 16 20:37

  63. Dlaczego mnie Pani „atakuje” tym przepisem? Ja napisałem o art. 761 par. 1 kpc. a tam jest jak byk napisane „osoby”.

    admin

    12 Paź 16 21:07

  64. http://www.dolnoslaski.kidp.pl/files/strony/79.pdf

    rozdział II pkt 1, rozdział IV pkt 5b

    wszystko w temacie.

    doradca

    22 Lis 16 11:27

  65. Ja też mogę sobie jakąś instrukcję ułożyć tylko że jest nic nie warta jeżeli nie ma potwierdzenia w przepisach lub orzecznictwie. W przepisach to to w tej instrukcji potwierdzenia nie znajduje. Podaj orzecznictwo sądowe które to potwierdza, to przyznam rację (mimo nielogicznego wyroku).

    Nie wiem, czy Wy sobie zdajecie sprawę z tego, że rościcie sobie prawo do stania ponad prawem. Bank musi udzielić informacji (np. o kontach bankowych) – nie może zasłonić się tajemnica bankową, trzeciodłużnik musi udzielić informacji o wierzytelnościach dłużnika ale według Was Wy doradcy podatkowi – nie musicie.

    Święte Krowy? Czy Wy rozumiecie bezsens tego, co piszecie?

    admin

    22 Lis 16 12:17

  66. P.S. Dodam jeszcze, że zgodnie z nowym przepisem, dłużnik ma obowiązek wyjawić dłużnikowi majątek, gdy ten go do tego wezwie. A zatem wierzytelności (w tym u kontrahentów) też musi wyjawić.

    Jednak Wy twierdzicie, że Was do nie dotyczy – Wy żądacie zwolnienia z tajemnicy… Rozumiesz bezsens?

    admin

    22 Lis 16 12:24

  67. proszę sprawdzić art 180 paragraf 2 kpk
    i na ten temat to wszystko !!!!!!!

    JAK

    21 Cze 17 14:13

  68. No i co? Mowa tam osobach obowiązanych do zachowania tajemnicy notarialnej, adwokackiej, radcy prawnego, lekarskiej lub dziennikarskiej. O doradcy podatkowym nic tam nie ma.

    admin

    21 Cze 17 15:16

Skomentuj